Los legionarios de Cristo buscan 35.4000 cristianos que paguen 6 euros al mes para pagar la formación de 354 curas. O si te sientes generoso puedes pagar tu solito los 600€/mes que cuesta un cura al mes.
Y para terminar con el cachondeo es una campaña de http://quediostelopague.com/
La realidad supera a la ficción.
via @oscar_SP
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Esto suena a cachondeo, evidentemente, pero después del “hay mejores y más nobles causas que becarle el seminario a un cura”, sobre todo si uno tiene alguna relación con la Iglesia (por ejemplo, familiares metidos en religión), o no es ateo, viene una segunda cuestión.
La Iglesia tiene un montón de dinero. Las hermandades tienen una cantidad de dinero que es directamente indecente. Y mientras, los últimos pringaos del negocio comen de comedores sociales (verídico; en Sevilla les da de comer el Banco de Alimentos). Es decir, que lo que sacan del Estado, del cepillo, de los colegios concertados, de las cuotas de las hermandades, de las herencias, etc etc etc, ¿a dónde va, si luego resulta que a los seminaristas no les alcanza ni para sopas?
Antes de pagar a un cura me lo gasto en un casino al Póker…
Ver para creer…
Yo me lo gasto en SuperOnces antes que en un cura!
Yo prefiero gastarme ese dinero en putos…
Siento deciros, desde el respeto, que no tenéis ni puta idea de lo que hace la Iglesia por los pobres.
Pero, como siempre, os dedicáis a hablar “desde la barrera” y no desde la propia tierra del ruedo. De hecho, no sé para qué me molesto en escribir ésto, si vuestras ideas -tantas y tantas veces cerradas- seguramente no dan tregua al diálogo o al cambio de opinión… ¿o quizá sí?
En fin, una pena vivir así, con tanta amargura y resquemor dentro. Por cierto, nadie os pide dinero a vosotros para “mantener” a un cura o para cubrir la época del seminario de un seminarista; se ofrece la posibilidad de ayudar a quien quiera hacerlo. ¿O acaso os critico yo a vosotros que el Gobierno financie libritos de cómo tocarse a niños de 12 años o cabalgatas que, precisamente, no son de los Reyes Magos? No, yo critico al Gobierno y las posturas que lleva a cabo y que, personalmente, no me gustan. Pero eso no quiere decir que, por ello, os meta en el mismo saco a los que os consideráis socialistas o votáis al PSOE.
Por tanto, me parece genial que no os guste la idea de financiar los 600 euros, pero no aprovechéis para, como siempre y una vez más, hacer leña del árbol caído en cuestiones de fe, religión y demás.
Por cierto, Nia y compañía, cuando queráis os venís conmigo y os llevo a lugares donde veáis cómo la Iglesia (que pienso que es la mayor ONG del mundo) ayuda a diestro y siniestro a gente necesitada. Os aseguro que os quedaréis asombrados/as. Y lo digo de verdad. Cuando queráis, estoy dispuesto a acompañaros.
Un saludo!
Uno de Tantos tiene razón, no sé como criticáis a la Iglesia… Sólo permiten que los curas se follen niños….Sólo hablan de “pecado” por una violación… y además lo permiten! Y vosotros, desgraciados, que miráis desde la barrera, sólo criticáis… Que burros que sois… Deberíamos pagar todos 600 euros, nos lo quitamos de ocmer y se los damos a éstso señores tan buenos que ayudan a homosexuales reprimidos, a enfermos de SIDA… Ah! Y que son los verdaderos Reyes Magos… NO ME PUEDO CREER COMO LOS CRITICAS.
Uno de tantos, es que me pones tan fácil la crítica que me da hasta lástima.
La Iglesia SI se financia de mis impuestos, que soy atea y me importa un comino dios, la virgen y todos los santos. La Iglesia dispone de un presupuesto tan abultado que no debería haber ni un solo hambriento en España, la Iglesia tiene amachambrados tesores por tal valor que no debería haber ni un solo pobre en el mundo, pero la Iglesia es tan hipócrita y tan cínica que sus obispos van vestidos de seda y oro.
Fíjate que no te he nombrado la cantidad de casos de curas pedrastras que hay por todo el mundo y no lo he hecho porque hay una pequeña parte de hombres y mujeres que si creen en Dios y en las enseñanzas de Jesucristo y sacrifican sus vidas en lugares remotos… aunque bien mirado, algunos de estos buenos hombres tuvieron que abandonar la Iglesia Católica, como Vicente Ferrer, para poder ser buenos cristianos.
Uno de Tantos,
No puedes pedir que no se haga leña del árbol caido, cuando la Iglesia es la primera en discriminar y en consecuencia generar ese “rencor”.
Igual tienes razón, y el gobierno no debería financiar libros de “cómo tocarse”, que los curas ya están más puestos en enseñar a los niños cómo se hace
Un saludo desde la cabalgata de los discriminados
Así me gusta, defendiendo “vuestra” razón mediante el insulto y la falta de respeto.
Dani: yo no te he dicho que pagues los 600 euros; de hecho, me la pela lo que hagas con tu dinero. Y sí, sigo pensando que no tienes ni idea de lo que hace la Iglesia por los necesitados. Pero bueno, sigue pensando como quieras, estás en tu derecho. Sólo espero que nunca te falte de nada y que no tengas que acudir a Cáritas, Manos Unidas o similares para pedir un plato de comida. Y lo digo de corazón. Sólo así apreciarás lo que se hace desde la Iglesia…
Martu: ¿pero qué sabrás tú del dinero que tiene o deja de tener la Iglesia?, ¿acaso has mirado sus cuentas o, simplemente, estás dentro para saberlo? Y te recuerdo que si hay pobres en el mundo es porque nosotros no lo repartimos con ellos. ¿O es que tú no tienes por qué compartir con los pobres y, en cambio, tú le reprochas a la Iglesia el que no lo haga? Ah, por cierto, que “hay una pequeña parte de hombres y mujeres que si creen en Dios y en las enseñanzas de Jesucristo y sacrifican sus vidas en lugares remotos”… ¿una pequeña parte? jajajajajajajajaja… Siento volver a decirte que, incluso aunque te dé taaanta lástima, no tienes ni idea de la gente que se desvive en lugares remotos, y que son mucho más que “una pequeña parte”.
JoniPod: yo soy cristiano y ni discrimino a nadie ni tengo rencor porque alguien no piense como yo. De hecho, no conozco a ningún cristiano que lo haga. ¿Acaso no estáis vosotros ahora discriminando a la Iglesia y generando que yo os tenga rencor? Podría pensarlo, pero no lo hago cuando, de nuevo, vuelves a faltar el respeto y al insulto fácil…
Un saludo desde la cabalgata de los Reyes Magos!
Pues yo voy a romper una lanza en favor de “Uno de tantos”. No nos están pidiendo el dinero a nosotros sino al mundo y el que quiera pagar, que pague. Eso no es criticable. Y decir “Yo antes me lo gastaría en…” no es muy constructivo.
Y tampoco podemos decir que “Es que el estado le da un monton de pasta a la Iglesia” porque esto no es cosa de la Conferencia Episcopal, que es la que recibe el dinero, sino de los Legionarios de Cristo, que viven de las aportaciones de sus feligreses, muchas, pocas… pero no recibe ayuda estatal.
Es como si el Real Madrid pidiera a sus socios 5 euros para pagar a un jugador (salvando todas las distancias) y eso se publicara en un blog culé. Los comentarios serian iguales.
@Uno de tantos: decir “Yo soy cristiano y no discrimino a nadie” (¿seguro? Habría que verte en la situación) no es lo mismo que decir “los cristianos no discriminan a nadie”. Y ejemplos te puedo dar varios y nada menos que de obispos.
Txema: si te lo digo, es porque lo pienso y porque vivo de tal manera. Por cierto, gracias!
Uno de tantos, yo te apoyo, tienes toda la razón, no hacen más que criticar a la Iglesia sin saber, por cada cura que ha violado a un niño cuantos de los que no lo han hecho hay? por qué siempre miráis lo negativo y no lo positivo? ¿CUÁNTOS MISIONEROS HAY EN EL TERCER MUNDO DANDO DE COMER A LOS POBRES? ¿Cuántos voluntarios sin nada a cambio dedicamos nuestro tiempo a labores de caridad (cáritas, manos unidas…) NOSOTROS TAMBIÉN SOMOS IGLESIA EH? Catequistas, laicos, sacerdotes, monjas… todos formamos la Iglesia, asi que antes de criticar, por favor reflexionar, y en vez de criticar ir a la parroquia más cercana de vuestra casa, y mirar lo que hace la Iglesia, por favor.
Y quien no quiera dar dinero, que no lo de, PERO QUE RESPETE, para los que decís que la Iglesia se financia de vuestro dinero os pregunto “¿marcáis la X a favor de la Iglesia?” seguro que no, por lo tanto con vuestro dinero no financiáis nada, ahora yo que si la marco, si que la financia porque eso es la libertad.
… mal momento a escogido la iglesia, para lanzar estas campañas propias de un monólogo, cuando su nivel de popularidad es el mas bajo desde su origen….
… en opinión de un AGNOSTICO convencido, …MUY MAL lo tiene que estar haciendo la IGLESIA para que exista ese malestar tan generalizado y en aumento, al que yo también me sumo …
…estoy seguro que si la iglesia predicara con el ejemplo, captaría mas adictos, de hecho en los paises mas subdesarrollados donde la iglesia es mas pobre, su mision está mas proxima a la concepción original y no la desvirtualización actual…
…no se puede pedir dinero y hablar de austeridad y pobreza desde la OPULENCIA del vaticano, … no se puede compaginar la estructura de la iglesia con la realidad humana, está anquilosada hace un milenio y como otras religiones antiguas terminará, figurando solo en los libros de historia…
… hay una frase en la película de la lista de Schindler… y es cuando el protagonista dice…”si hubiese vendido este anillo, hubiese salvado mas vidas” pues que tomen nota los mandos eclesiasticos y se bajen de la burra..
… creo que me estoy estirando el renglón… dejo claro que para mi las cosas celestiales son como las tiras cómicas de superheroes, pero no todo el mundo tiene porque pensar como yo..
Puaff si no lo veo no lo creo! Ya no les da con la crucesita de la declaracion de la renta?
Sr Uno de Tantos, con esta frase me ha roto: “¿O acaso os critico yo a vosotros que el Gobierno financie libritos de cómo tocarse a niños de 12 años o cabalgatas que, precisamente, no son de los Reyes Magos?”
Si esto es hablar desde el respeto, yo también se respetar: He quitado esta parte por las amenenzas de Carlos, pero oye, podeis leer lo que falta en su comentario. Ni ONG ni pollas en vinagre. Que cuatro pringaos crean de verdad en sus principios no quiere decir que la gran mayoría aproveche las creencias de los demás para vivir como reyes.
EL AUTOR DEL BLOG O QUITA DE INMEDIATO EL COMENTARIO DE “marsanou” O VA A SER DENUNCIADO ANTE LA POLICÍA, Y POR TANTO EL BLOG CERRADO Y NO HABLO EN BROMAS,
“¿O acaso os critico yo a vosotros que el Gobierno financie libritos de cómo tocarse a niños de 12 años o cabalgatas que, precisamente, no son de los Reyes Magos?” esto el Gobierno lo ha hecho, es un hecho totalmente OBJETIVO
“La iglesia es la secta más grande del mundo. Ni ONG ni pollas en vinagre” eso en cambio es SUBJETIVO, además “ni pollas en vinagre” “Que cuatro pringaos” qué es eso? de momento aquí nadie ha insultado a nadie a excepción de tú, pide disculpas y luego se podrá dialogar correctamente, lo que teníamos que oír.
Carlos, ya puedes estar tranquilo. Ya he quitado la parte del comentario que tanto te molestaba. Eso si, la próxima vez que vengas a amenazar te aconsejo que lo hagas con nombre y apellidos. Bienvenido de cualquier manera.
Como se dice en mi barrio:
El Carlos este se ha “flipao”
Vaya, vaya, ke rápido se acab la tolerancia en cuanto salen las verdades a relucir. Si, la Iglesia católica, ke hay más iglesias aunke os hayais apoderado de la palabra) se financia con los impuesto de todo el mundo.
Los legionarios de Croisto reciben subvenciones y tienen colegios segregados por sexos contraviniendo la Constitución, y si no os gusta que os digan las verdades dejad de querer imponer vuestra verdad y dejad que el espacio público sea laico y comportaros como se comportan las iglesias en Europa dopnde la religión se da en las escuelas dominicales de las respectivas iglesias no se aprovechan del sistema de educación para infiltrarse.
Ah! y las ONGs no cristianas comprometidas con el mundo, con los derechos sexuales y reproductivos, etc.. son muchas más. tranqui.
Y si no quereis que os digan ciertas cosas no hagais vosotros acusaciones en falso a las periodistas que os molestamos.
Y dejad de amenazar. los tiempos de la inquisición y del dictador ya han pasado.
Gracias y recuerda con el repsupuesto de la Conferencia Episcopal y su voxcero la COPE se podría saldar la deuda española. Y con el presupuesto que nos cuesta a todos la iglesia católica también, indpendientemente de que marquemos o no la casilla porque el vestigio dictatorial del concordato lastra los presupuestos con este expolio
Venga, denúnciame a mí, Carlos: La Iglesia Católica es una secta (“Conjunto de creyentes en una doctrina particular o de fieles a una religión que el hablante considera falsa”), probablemente una de las mayores, aunque no he contrastado números con lo que no pongo la mano en el fuego por este punto. La Iglesia Católica es destructiva (“Que destruye o tiene poder o facultad para destruir”) y dañina (“Causar detrimento, perjuicio, menoscabo, dolor o molestia”) y que tiene uno de los historiales más intolerantes, agresivos y sangrientos de todas las organizaciones a lo largo de la historia. Y, esencialmente, la Iglesia no ha cambiado en los últimos siglos. Lo que ha cambiado es que ya no os dejamos hacer lo que os dé la santa gana. ¿Os jode? Pues a rascarse.
La Iglesia es probablemente la secta más grande del mundo, no es una ONG, sino que es absolutamente dependiente de un gobierno, el Vaticano. La Iglesia no solamente tiene un gran número de pederastas en sus filas, en muchísimos países, sino que además les ha protegido y ocultado sistemáticamente, promoviendo por tanto, como poco por inacción, la pederastia.
La actuación de Carlos es intolerable. Ana, por favor, no retires nada de mi comentario si no te lo dice un juez. Carlos no es quién para poder ejercer ningún tipo de censura sobre nadie, y las amenazas, lo siento, pero no son válidas.
Ana, el día que vea a un beato amenazar a cara descubierta ME HAGO BEATA YO.
Se me han ocurrido una serie “halagos” al tal Carlos, pero no los voy a reflejar por respeto al blog en el que estamos.
Ole, Marsanou.
Pido perdón si mi lenguaje le ha ofendido. Pero a mí también me ha ofendido el comentario de UnodeTantos: Que se hagan folletos de educación sexual es algo realmente imprescindible. Los tabús y las prohibiciones sólo llevan a la ignorancia y a las aberraciones. Dejar de hablar de sexo no hace que deje de existir. Y si no, que se lo pregunten a los curas pedófilos, que no son pocos.
Cabalgatas que no son precisamente de Reyes Magos? Por favor, qué forma de meterse con el día del orgullo gay. Porque supongo que don “yo respeto a todo el mundo” se debía referir a esto, no? Pues sepa usted, que los gays SÍ que existen. (imaginen el resto de la frase, que no quiero que me acusen de blasfema!!)
Y que la iglesia sea una ONG? Qué tiene de no gubernamental una organización que recibe dinero del estado? Y qué tiene de altruísta hacer cosas por temor de Dios, o por esperar recompensa en el más allá? El que es bueno y ayuda al prójimo lo hace porque sí, porque cree que es lo correcto, porque distingue entre el bien y el mal sin necesidad de creer en un ser superior. Ala, ya está. Si quieres borrar mi anterior comentario, no hay problema. Ya me he quedado a gusto.
No he podido leer el comentario completo del que carlos se quejaba, una pena pues ahora no puedo opinar del todo, pero si que hay una cosa del comentario de “marsanou” que a mi también me ha molestado, ¿qué es eso de “cuatro prigaos”? No es por el número (que ya le gustaría que fuésemos cuatro, es por lo de “pringaos”)
Yo soy católico, ¿por eso soy pringao? Lo mismo podría (ojo que digo podría) pensar yo de ti, pero aunque lo pensara (que no lo pienso) me lo callaría.
Miriam, ¿qué la Iglesia es destructiva? Cuando esta (que no son solo curas y obispos eh?) habla de tolerancia, de respeto, de igualdad, de amor…. la llamas tu destructiva? Vamos por favor, vete a tu parroquia más cercana y luego me dices a mi que destrucción hay.
Os puede gustar más o menos la idea, pero cuando sobra ropa en casa, ¿a dónde la lleváis? Me juego cualquier cosa que a la sede del partido socialista popular, iu, upyd NO, a Cáritas quizás si (que es una organización de la Iglesia).
Muchas personas decís (y quizás sea verdad, no se el dato) que hay más organizaciones tipo ONGs de derechos reproductivos que ONGs de la Iglesia, yo creo que antes de hablar de derechos reproductivos se debe hablar de alimentación, hospedaje, y educación. Por otro lado las organizaciones de la Iglesia tipo Cáritas o Manos Unidas también desarrollan programas para la igualdad de la mujer y mejorar su salud en el tercer mundo, en el caso de Cáritas atender a las mujeres con problemas de marginación social o problemas de violencia de género. Y como voluntario de las dos doy fé de ello.
La verdad que no quería entrar en disputas de este tipo, pero la verdad es que ya no me puedo callar.
Advierto de antemano que esto es mi opinión y como tal, si alguien con la mentalidad un poco abierta si lo ofende lo siento.
Si la iglesia es de verdad tanta ONG…. porqué una moneda de dos € del Vaticano cuesta 8€¿? Porqué se gastan millones de € en restaurar, conservar y construir templos y mantener sus figuras¿? Porqué tantos gastos¿?¿?
Y la verdad que hablo con propiedad, uno de mis mejores amigos en la familia es un sacerdote que trabajó con el anterior papa, y la verdad como vivía el tío no es precisamente de una persona con un bajo poder adquisitivo.
Aparte, yo soy voluntario en varias ONG y como católico practicante que he sido…. La verdad la iglesia como ayuda deja mucho que desear.
Pero bueno, tampoco vamos a entrar en temas de pederastia y demás que eso es algo que sucede, señores la iglesia si la idealizamos es genial, ayudar al prójimo, y cubrir una necesidad ante las respuestas de donde venimos y donde vamos…. Pero la realidad es otra, la mayor parte (OJO HE DICHO MAYOR PARTE) son personas que solo buscan lucrarse y a costa de los demás, señores la iglesia está podrida y atrasada, si quieren seguir siendo parte del pueblo, cambien, no hagan más el moñas.
Esto es solo mi opinión y mire usted si le ofendió lo siento.
No es nada destructivo que el que tenéis como jefe prohiba el uso del condón mientras en los países subdesarrollados (previamente invadidos por la “civilización” occidental y su religión) se muere la gente de SIDA.
Tenía que decirlo, tanta hipocresía ya, coño.
Creo que cada uno de los tacos que he dicho está recogido en el diccionario de la RAE.
Al diccionario de la RAE me remito:
pringado, da.
(Del part. de pringar).
1. m. y f. coloq. Persona que se deja engañar fácilmente.
Yo me refería a el que pringa, el que hace el trabajo del que la gran mayoría sólo hablan.
Y por el mero hecho del condón ya hablamos de destrucción, por el mero hecho de que una persona de cualquier partido político haya violado a otra ya podemos decir que ese tal partido es “destrucción”, vamos hombre, con la verdad por delante. Yo no digo que la Iglesia sea perfecta ni mucho menos, yo tampoco lo soy, pero generalizáis todo, ¿cuántos casos de curas pederastas hay en España? Se han oído 10 o asi… y hay cerca de 25.000 sacerdotes por favor!
Y lo vuelvo a repetir la Iglesia la formamos todos los practicantes no solo los obispos.
Por otro lado ya estoy harto de tanta talla que si somos ricos que si no. Yo soy cofrade, en mi cofradía tenemos tallas de millones de euros, ¿por ese hecho soy más rico? ¿por ese hecho vivo mejor que los demás? ¿qué hago para que no digáis que soy rico? La persona que la talló, lo hizo para darle culto y los que damos culto así lo hacemos, porque esas tallas están hechas para eso, aún así ¿cuántos museos hay por el mundo? ¿por qué no decís a los gobernantes que vendas todas esas obras de arte y el dinero se reparte para todos? Sólo nos lo decís a los católicos, como si nosotros fuéramos millonarios, el Vaticano tiene mucho oro… por ello son más felices?? el hecho de llevar un anillo de oro en un dedo es ser más persona que otra? Si el Vaticano vendiera todas sus obras… estas a dónde irían a parar? En la actualidad están en un museo, es arte tú lo puedes visitar, otro lo puede visitar… como lo vendan … quién lo podrá visitar?
No se puede mirar la riqueza a través del arte, porque realmente una talla vale lo que de cantidad de madera está hecha. Ahora si una persona ha dedicado su tiempo porque ha querido a moldear, y ha hacer con ella una figura y ha querido donarla a la Iglesia, si por ese motivo lo ha hecho (para darle culto) quienes somos nosotros (y me refiero tanto a católicos como ateos como cualquier persona) para cambiarlo?
por cierto se me olvidaba: quién atiende a los enfermos de SIDA en el tercer mundo? Pregunta a alguien que haya estado, o mira los documentales el 90% monjas que son médicas (que también pertenecen a la Iglesia). Sólo hace falta ver cualquier documental sobre el tema para saber.
Para jóvenes en libertad:
tenéis tallas de millones de €, pues ya sabes como tu no eres rico, véndelas y con ese dinero te vas y ayudas a los pobres….
Sabes ahora mismo cuantas personas no tienen ni un puto duro ni para comer y te estoy hablando de España…
Pues ya sabes machote, dejar de pedir para mantener trozos de árboles y dar más anda. Que como tu bien dices es un trozo de madera, y si pones una foto os va hacer el mismo efecto
Qué bien os comen la cabeza y os enseñan a desviar los argumentos. Claro que hay religiosos trabajando en el tercer mundo, son l@s pringad@s a los que se refiere Marsanou. Y yo añado a sus palabras que son pringados en doble sentido: porque esa magna institución que defendéis y con la que se os llena la boca los tiene completamente abandonados.
Sobre los trozos de madera, ya lo hemos visto esta semana… Además, no se habla de lo rico que sea cada uno de vosotros, sino del patrimonio de la Iglesia, ésa que cada domingo os pasa el cepillo, que recibe dinero de mis impuestos y que encima tiene la poca vergüenza de pedir más. Ésa institución que sigue tratando a las mujeres como seres inferiores e incapacitados y que permite a sus seguidores pecar, confesarse y volver a pecar.
Con las moralinas a otra parte. El que lo quiera, con su pan se lo coma. Pero ya basta de cruzadas, que cada vez hay menos gente que se chupa el dedo.
Y, además, caníbales. Que os coméis el cuerpo de Cristo.
Mario, no caigas en la demagogia facilona.
Las tallas que salen a las calles la mañana de Viernes Santo en Murcia son todas de Salzillo y su dueña es la cofradía. Durante el año están expuesta en la iglesia que tiene adosado el museo Salzillo. Si se vendieran a particulares ¿quien podría verlas? Dos de ellas se expusieron en el pabellón de España de Sevilla’92 gracias a eso. No olvideis que dependiendo de su significado, son arte y por lo tanto merece ser disfrutado por las maxima gente posible.
Y como le dije a Ana el viernes, gran parte de lo que tiene el Vaticano es Patrimonio de la Humanidad, no puede venderse a nadie. Podemos buscar soluciones imaginativas como una exposición itinerante por los grandes museos del mundo pero no se pueden vender.
Por cierto ¿como se financia el Vaticano? porque aqui cuando hablamos en el dinero de Iglesia todos pensamos en la CEE.
Txema hay me has ganado;
Pero también te digo que si las tallas no los podría ver la gente, que problema hay, es cierto que todos tenemos necesidades de creer en algo y sobre todo en los momentos difíciles, pero la verdad, es que un pobre necesita comer no necesita un plato como hacen muchos, necesita un trabajo. Si se vendiera o se destinara partes de la iglesia a fomentar o a crear empleo, no crees que las tallas se quedarían en su sitio y la iglesia haría algo de provecho¿?
Y contestando a jóvenes en libertad dos preguntas:
De esas monjas enfermeras, cual cae bien al Vaticano¿? Ya que ellas son las primeras en dar preservativos.
Y por otro lado, me puedes decir en que país está la iglesia haciendo esas funciones que tanto presumes, porque da la casualidad que como he dicho antes, yo soy voluntario de varias ONG y muchas si están en el extranjero atendiendo a enfermos de SIDA, ayudando a salir de la miseria, y la verdad, que la iglesia brilla por su ausencia…. (Aunque no niego que se a ciencia cierta en que otros está la iglesia, pero no es todo cierto de lo que se presume)
Para la reciclante: la caeza te la han comido bien a tí, que criticas a la Iglesia porque está de moda, pero como siempre sin argumentos, otros te lo han contestado, el arte no se puede vender, porque las tallas no me pertenecen a mi sino a mi cofradía, que las exponemos GRATUITAMENTE a diferencia de muchos otros museos, que bien te cobran por entrar, prefieres eso? Según tú lo mejor sería que las vendiéramos a un museo de una empresa multinacional y como siempre cada vez ellos más ricos, y encima por verlas tengas que pagar.
¿Qué no se cuantas personas no tienen ni un puto duro para comer? CLARO QUE LO SE, porque yo ha diferencia que tú soy voluntario en un comedor social que casualidad QUE ES DE LA IGLESIA, el único en mi ciudad, lo llevan monjas, por eso yo se lo que es la Iglesia y lo que no, cada vez que a una familia le sobra ropa y otros utensilios a dónde los lleva ?? normalmente a las monjas, conozco a mucha gente como vosotros que no hace más que criticar a la Iglesia, y que luego si que da la ropa que no necesita a la Iglesia porque sabe que nosotros la repartimos.
La Iglesia que cada domingo pasa el cepillo, normal, es una organización como cualquier otra que se tiene que mantener, porque pagar la luz de una iglesia, las fotocopias para catequesis (también es gratis), las velas y demás… cuesta dinero.
Si tu no marcas la X en la casilla de la renta, de tu dinero no se destina nada a la Iglesia, que seguramente no lo haces, asi que deja de decir que con tu dinero se financia la Iglesia.
Y cuando llamas pringado a una persona que está ayudando a otra (tu ejemplo de misioneros) ahí demuestras como eres, llamar pringado a personas a las que de verdad se les debería de valorar, que sin nada a cambio hacen mucho por los demás, al contrario que tú.
Tergiversas los argumentos de los demás y no eres capaz de exponer los tuyos. Bla, bla y bla.
No me voy a molestar en repetirte lo que ya he escrito, cosa que veo que sí haces tú, repetir lo que ya has escrito.
Bueno, sí, repito una cosa: con tu pan te lo comas.
“Bla, bla, bla” se ve tu madurez, y desde luego acabas de demostrar que tu si que tienes argumentos, al menos uno el de : “bla, bla, bla”.
Hija, además es que más pringada no puedes llegar a ser, porque los católicos no somos caníbales, ya que sabemos que la Eucaristía es un símbolo, parece que tu piensas que nosotros creemos que hay una transformación o algo, en fín… reciclate un poco (como tu nombre).
Jóvenes: En serio, no me puedes decir realmente que desconoces el pasado y el presente destructivo de la Iglesia Católica. Puede que estés de acuerdo con él, o no, pero desde los cimientos del propio libro que supone vuestra fundación se defiende la destrucción de todos los colectivos que no piensan como vosotros, destrucción que esa institución ha llevado a cabo muy eficientemente a lo largo de numerosos siglos. Si desconoces la historia, no tengo tiempo para educarte, pero te aconsejo que empieces a leer antes de opinar. Si no la desconoces, estás teniendo una actitud absolutamente hipócrita. ¿Recuerdas la Inquisición?, por poner un ejemplo muy sonoro. ¿O el genocidio que se hizo en América en nombre de tu Dios? Sois parte del problema, no de la solución.
Por lo demás, ninguneando a las organizaciones laicas que también hacen un fenomenal trabajo de cooperación internacional no consigues obtener más credibilidad, pero supongo que quitarse la venda de los ojos es más bien una cuestión de actitud que de otra cosa, y está bien claro por tu discurso que simplemente no quieres hacerlo.
Ah, y sobre esas monjas tan dulces del tercer mundo, que sepas que los niños no son los únicos que sufren abusos sexuales a manos de sacerdotes ( http://www.angelfire.com/ca6/filosofo/abusomonja.html ). O los cadáveres de fetos emparedados en iglesias y conventos.
Mira, si quieres adorar a tu zombie, hazlo libremente pero no me vendas motos que no voy a comprar. Ya se le ha dado, en mi opinión, demasiadas oportunidades de reciclarse a la Iglesia Católica a lo largo del tiempo, y nunca se ha conseguido nada por las buenas. Simplemente, ya no os creemos, ni nos creemos vuestra buena voluntad.
Ah, por cierto, si por mi fuera, declararía a tu querida Iglesia Católica, asociación ilícita, en aplicación del artículo 515 del Código Penal ( http://www.policias.org/legis/cp23.htm ): “Las que promuevan la discriminación, el odio o la violencia contra personas, grupos o asociaciones por razón de su ideología, religión o creencias, la pertenencia de sus miembros o de alguno de ellos a una etnia, raza o nación, su sexo, orientación sexual, situación familiar, enfermedad o minusvalía, o inciten a ello”.
Miriam, joder hija, todavía con la inquisición… ES QUE A CASO LA YO O LOS CRISTIANOS DE AHORA TENEMOS CULPA DE ESO?? Por qué no aterrizas, y piensas en el presente. ¿Te crees que yo me alegro de la inquisición o de los curas pederastas? Pues no, además yo no trato de venderte ninguna moto, simplemente que me respetes, a mí a mis creencias.
La Iglesia promueve la discriminación PONEM UN EJEMPLO por favor, porque casualmente es todo lo contrario, promueve la tolerancia, hay ocasiones en las que quizás ha existido, pero casualmente su principio es el RESPETO, LA PAZ, LA ESPERANZA, LA SOLIDARIDAD, no la discriminación. ¿La Iglesia incita a meterse con los minusválidos como has dicho tú? ¿desde cuándo? Cuando esta dispone de centros para atenderlos, enseñarlos y demás…. ¿tú de qué vas?
Yo no digo que la Iglesia haya sido, sea o será perfecta, ni mucho menos, tiene sus errores, y trataremos de que cada vez ocurran menos con el objetivo de que no ocurra ninguno, pero… de ahí a decir que discriminamos, que odiamos (cuando un mandamiento es “amar los unos a los otros como yo os he amado”), que incitamos a la discriminación por situación familiar otras creencias o enfermedades pues por ahí no paso. Porque la Iglesia no dice eso, eso es lo que tú te crees que dice la Iglesia.
Tú me dices que desconozco la historia, yo te digo que tu desconoces la Iglesia, si la quieres conocer, vete a tu parroquia más cercana y mira lo que hacen sus voluntarios, y te darás cuenta de que ni hay pederastas en ella, ni gente millonaria, ni personas que discriminan a minusválidos ni similar.
Y no quiero decir que no haya ONGs que no sean católicas, claro que las hay, yo soy socio de muchas, unas católicas y otras no católicas como UNICEF o Médicos sin fronteras, o Cruz Roja. Pero también hay muchas otras que si lo son, y eso para vosotros no es la Iglesia.
¿Alguna situación en la que la Iglesia defienda la discriminación? Pues por ejemplo en todo lo relativo a los derechos de las personas homosexuales, o a los derechos de las mujeres. Por lo demás, me ratifico en lo que he dicho de que si ahora no se hacen las salvajadas que se hicieron en otros tiempos (los que elijas, porque no hay ninguna época en la historia en la que la Iglesia haya tenido un comportamiento mínimamente “cristiano”, ni en el siglo pasado siquiera) es simplemente porque ya no pueden hacerlo. Todas esas palabras tan bonitas con las que pretendes inundarme (amor, solidaridad, paz, esperanza, respeto, etc.) son, mientras no las acompañéis con actos, nada más que eso, palabras bonitas que puede decir cualquiera.
Lo siento pero, de verdad, estamos ya tan cansados de la hipocresía de la Iglesia, y sus palabras bonitas mientras apuñala por la espalda, que como no tengas algo mejor que decirme, no me aportas gran cosa. Limpiar toda la mierda que tenéis guardada en vuestras Iglesias, que la Iglesia se retracte de todas las animaladas que ha hecho a lo largo de su historia, y las acepte como errores, y entonces me los tomaré en serio. Por lo demás, para mí es una secta como cualquier otra, y no precisamente la más honesta y sincera.
Una cosa es que la Iglesia no acepte el matrimnio gay y no case, y otra muy distinta que los discrimine (hablo de la actualidad, ya sé que en el pasado se les asesinó cosa de la que NO me alegro, por suerte eso ha cambiado, es verdad que no lo acepta, pero al menos lo respeta). En cuanto a derechos de las mujeres por favor te pediría que concretaras, porque si por ello te refieres a derecho a trabajar (si desean), derecho al descanso, derecho a la educación … creo que si que lo apoyamos.
“no hay ninguna época en la historia en la que la Iglesia haya tenido un comportamiento mínimamente “cristiano”, ni en el siglo pasado siquiera” vuelves otra vez (como todos los que nos criticáis) a generalizar las cosas, hay muchos, perdón, muchísimas personas que FORMAN la Iglesia (he mencionado casos antes)en los que se puede ver el comportamiento cristiano, además que de ahí viene lo de cristiano no??
Nada más que entres en una Iglesia te darás cuenta de la paz, armonía, solidaridad, y esperanza que emana, no me invento nada, y claro que símbolos hay, otra cosa es que cuando los vemos o los sentimos nos hagamos de oídos sordos y no los queramos reconocer (como ha hecho “la reciclante” diciendo bla bla bla, eso si que demuestra hipocresía).
Ah… y explícame como yo a tí te he apuñalado por la espalda, gracias. Y no te lo tomes a nada personal, pero yo si que estoy harto de que habléis de cosas que no conocéis, porque yo a tí no te conozco, luego no puedo hablar mal ni bien.
Bueno, a la enésima vez que nos ha recomendado que vayamos a una iglesia para que veamos la paz que se respira y BLA, BLA, BLA no puedo por menos que remitirte a ver las imágenes en las que unas beatas lloran amargamente la agresión a su trozo de madera del great power mientras pasan por delante de un mendigo SIN INMUTARSE. Ya que quieres cosas concretas, pues ahí tienes una.
Anda, vete a tu catequista y dile que te escriba en otro papelito lo que tienes que decir, que éste ya lo tienes muy gastado.
La Iglesia no acepta ni reconoce el matrimonio por lo civil, para matrimonios de ningún tipo. Pero eso, por supuesto, no es ningún obstáculo para que se manifiesten los obispos pidiendo que las personas con orientación homosexual no puedan casarse, ¡dónde va a parar!. Por supuesto, tú eso no lo considerarás discriminación, como es lógico, porque ¡es normal que los discriminen, siendo gays!
La Iglesia se ha opuesto sistemáticamente al divorcio en todas partes donde se ha ido instaurando, y de hecho ni siquiera lo reconoce. Tira un poquito de hemeroteca, aunque solamente sean unas poquitas décadas, y verás que la Iglesia se ha opuesto sistemática y absolutamente a todo progreso social de cualquier tipo, y solamente cuando se han quedado fuera de juego, lo han aceptado a regañadientes. Y no, gracias, no pienso entrar en ninguna Iglesia ni en ningún lugar desde donde, en mi opinión, se esté fomentando el odio a lo diferente. Y no me digas que desconozco o dejo de desconocer, porque no tienes ni idea de qué tipo de relación he podido tener yo con la Iglesia en el pasado, ni te importa realmente.
Mira, cuando era más pequeña, incluso cuando ya había comenzado a reflexionar y ya no creía en vuestro dios, al menos creía que la Iglesia Católica y yo compartíamos los mismos principios éticos y morales. Con el transcurso del tiempo me he dado cuenta de que la Iglesia Católica está llena de fariseos y mercaderes que llenan el templo, por parafrasear a vuestro profeta favorito, y que esencialmente no tengo ni quiero tener nada que ver con ella.
¿Que hay gente buena en la Iglesia de base? Claro que sí, probablemente en la misma proporción en que hay gente igual de buena en todas las bases de las organizaciones, con lo que el hecho de que sean creyentes o ateas, practicantes o no, es absolutamente irrelevante en cuanto a analizar las buenas obras, comportamientos y valores de las personas.
Respecto a la Iglesia como institución -como institución política, añadiría, porque es lo que realmente es-, es tan psicópata como el resto de las instituciones que nos rodean. Lo siento, como ya te he dicho antes, no me intentes vender la moto en base a los eslóganes políticos de tu organización. Si quieres hablar de valores y ética a nivel individual, te respeto totalmente porque estoy segura de que tú personalmente no tienes la culpa de todo eso, y que probablemente seas una de las personas de base que he dicho que se salvan, pero en cuanto a representante de esa institución, lo siento pero no tengo intención de darte tregua. Ya conozco bastante a esa organización, y su hipocresía, dobles estándares, chanhullos y demás.
Para la reciclante, que paso de tí, que solo demuestras tu inmadurez al poner bla bla bla, eres pues eso como los tontos que no saben hacer otra cosa, que cuando saben que no llevan razón se ponen a decir bla bla bla, por cierto no he podido decir por eneava vez lo mismo, ya que no había escrito nueve comentarios , aprende a contar anda. Y no me hace falta pedir ningún papelito a ningún catequista por dos razones, la primera porque tengo opinión propia (al igual que tú) y la segunda porque yo ya soy catequista.
Para Miriam, con la que a pesar de no compartir la misma opinión se puede hablar y debatir, en el caso del matrimonio, es lógico que la Iglesia solo reconozca los matrimonios que ella casa, es normal no? Ella reconocerá lo que ella haga, ahí la verdad no encuentro el debate ni la disputa, otra cosa es que no reconozca el matrimonio gay, cosa que se podría debatir, a mí la verdad el tema ese no me va, ya que estoy a favor del matrimonio gay por lo civil (pues vive y deja vivir) ahora ante la Iglesia no soy yo quien para decidirlo, quizás pueda dar mi opinión, pero no es mi decisión.
En cuanto a vender la moto, yo no te quiero vender nada, pero al menos si que me gustaría que habláramos de lo que sabemos, porque siempre generalizáis que si la Iglesia no se qué, que si la Iglesia no se cual… creo que es mejor conocerlo antes de hablar. Claro que no se cuál fue tu relación antes con la Iglesia, probablemente no muy satisfactoria, pero lo que en el pasado hizo no es para juzgarla en el presente, ya que las personas cambian, cambian de opinión, de organización de su modo de ser en general, y de ahí a decir las muchas cosas que habéis dicho sobre ella (que si se mete con minusválidos, que si es destrucción… pues mira eso si que es totalmente falso, y por ahí, lo siento, pero no puedo pasar).
Todos os pensáis que una persona por el hecho de ser católica practicante ya tiene que ser de derechas, votar al PP, estar contra el divorcio, meterse que con los homosexuales, etc… y eso no es verdad, os sorprenderíais de saber la gente que no es así, y si defiendo tanto a la Iglesia, es porque sé, que esta se lo merece por cómo son sus miembros (que repito que no son solo curas y obispos) Y añado y si la reciclante, lo añadiré las veces que haga falta, ya que 2 + 2 son 4, y es que para saber cómo es algo, primero hay que verlo, o al menos probarlo y en la actualidad, porque si nunca he probado el pimiento no puedo decir si me gusta o no, y si lo probé de niño quizás ahora si me guste, pero para ello al menos hay que probarlo (o en este caso verlo).
Y acabo diciendo una última cosa, yo a los mendigos y pobres, sobretodo les veo pidiendo a las puertas de las iglesias, POR ALGO SERÁ!
Inculto, he dicho enésima.
“Y acabo diciendo una última cosa, yo a los mendigos y pobres, sobretodo les veo pidiendo a las puertas de las iglesias, POR ALGO SERÁ!”
Yo les veo en los semáforos, en el metro, en los centros comerciales, en las calles más transitadas, a la entrada del cine….
La reciclante perdonamé, yo también cometo errores, pero más inculta eres tú.
Miriam, yo también les veo en esas partes, pero no hay ni un domingo que no estén en las puertas de las iglesias. Si todos sabemos que cuando en casa sobre ropa el 90% de las personas las llevamos a una iglesia y desde ahí determinadas organizaciones las reparten, o las dejamos en el portal si da la casualidad de que tal día concreto pasan los negros (perdón por la expresión, que no se saque de contexto) de las furgonetas o en las ciudades en las que hay “contenedores” de ropa usada (en la mía por ejemplo no hay).
Pero mirar, voy a parar de hablar, porque total no entráis en razón (al menos tu miriam me respondes, pero el resto oídos sordos o comentarios sin sentido y que no van al caso).
jajajaja!!! jovenes en libertad, lo tuyo raya el cinismo más descarado. ¿qué hay que conocer algo antes de criticarlo? ¿y qué crees que ha pasado en este país durante los años de dictadura? que todo el mundo “conocía por imposición” a la iglesia católicfa y que a un dictador lo llevaron bajo palio. Y ahora despùés de 30 años de democracia se atreven a denostar a las mujeres y sus derechos desde la COPE, desde las hojas parroquiales, desde la conferencia episcopal o coro de plañideros y un largo etc, que pagamos toda la ciudadanía. Item más tenemosd que soportar en el espacio público crucifijos y ottros vestigios de cuando se creyeron omnipotentes. Así que mira, me parece muy bien que en lugar de recurrir a la ciencia y a los valores laicos de la ética, la solidaridad, los derechos humanos, prefieras explicarte el mundo a través de una teoría no científica. Pero, por favor, sin cinismos.
Por cierto, Analdea, nuestra Lulú, la gata miembra, opina en nuestro blog sobre el tema y, por supuesto, enlaza con tu blog para difundirlo más. También lo pondremos en el muro de facebbok de la ADPC. Hay que difundir cómo esta gente que vive a costillas del Concordato pretenden encima que creamos que son pobres…..
http://cicatricestransgenicas.blogspot.com/2010/07/dios-te-lo-pague-manda-cinismo.html
esperamos ke te guste