Como ciudadana madrileña exijo que las hojas, cuadernos y libros de texto de los colegios de Madrid sean publicados cómo mínimo en A3.No vaya a ser que los niños leyendo en A4 de toda la vida se vayan a quedar ciegos. Como les pasaría a los niños de 5º de Primaria si usasen ordenadores de 10.4″ (según la web del fabricante)
Estos ordenadores tienen de ancho 10,4″ pulgadas que son 264mm y un A4 que es el papel más extendido tiene de ancho 210mm.
Vamos, que unos de esos Netbook malignos tiene 54mm más de ancho que un A4.Y es que dice el gobierno madrileño que el “reducido tamaño de las pantallas” puede causar problemas visuales y ergonómicos” a los alumnos.
Pues sí, Es cierto, puede causar más o menos los mismo problemas visuales que un A4
Así que ruego a la Consejería de Educación que proceda inmediatamente a retirar de todos los colegios madrileños todos los A4.
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Tontos son los que hacen tonterías y esto es una tontería muy grande. Como la idea es del PSOE ya tiene que estar mal.
Ahora bien que el PSOE también hace lo mismo con el PP, idea del PP idea mala…
Y así les irá a los unos y a los otros, a los otros y a los unos.
El revanchismo político de Madrid y Valencia peperas contra el PSOE no tiene comparación en ningún otro sitio, otros partidos de derechas como Coalición Canaria, como PNV o CIU, apoyan esta buenísima idea, incluso otras comunidades peperas no se oponen, es solo doña €spe y su camarilla meopongoatodo, y mientras nuestros niños gravemente perjudicado.
A JL le digo, la equidistancia no es aplicable en este tema, cuando el PSOE estaba en la oposición del señorito Ansar jamás hicimos oposición con el terrorismo, por ejemplo, no somos iguales ni parecidos.
Cuando el PP traiga una buena idea contra la crisis, algo que ayude a crear empleo, que permita mejorar la calidad de vida del que menos tiene, verás como los socialistas corremos a apoyarla.
Pero, ¿por qué hablas sin tener ni puta idea? El ancho de un portatil no es el ancho total de la pantalla, alma de cántaro.
Por otro lado, los papeles no reflejan la luz, que es lo más preocupante.
Yo nunca la votaré, pero espero que Esperanza siga en el gobierno de Madrid muchos años más y, con suerte, la veré de presidenta de España.
Pero no me extraña, seguro que eres una votante de Gallardón.
Que los papeles no reflejan luz??? este alma de pollo estudió la LOGSE jajajajaja. Todo sea por no equiparar a los alumnos pobres con los ricos, los hijos de los ricos ya tendran portatiles, los de los pobres boli bic y folio. No vaya a ser que a idénticas oportunidades el pobre sea más competente que el rico, eso es inaceptable!
Para Martu: El PP ya ha tenido una idea para acabar con la crisis: cambiar al PSOE por el PP
dsdsf@dfdd.com: el papel es blanco precisamente por que refleja todo el espectro de la luz.
Pero claro, vociferando y diciendo tacos se cree uno que tiene razón, llegaras lejos, sin duda.
PD. Esto último era irónico, por si no te habías dado cuenta
Grande!
Independientemente del tamaño de la pantalla (que si salen las letras pequeñas, con cambiar la resolución se arregla) hay un pequeño error en lo de las pulgadas: las 10,4” no son el ancho de la pantalla sino su diagonal. por tanto el ancho es menos de 10,4”
No, 10’4″ es el ancho y la diagonal son 10’1″ según dice en la web del fabricante y la que enlazo arriba http://laptops.toshiba.com/laptops/mini-notebook/NB200
A ver, que no llegue la sangre al río….
El problema aquí es que se están comparando cosas distintas.
La resolución y el contraste de un monitor es infinitamente menor que el que se da con el papel (sea éste DIN-A3, DIN-A4 o DIN-A0), por lo que obligan a cansar mucho la vista (lo que probablemente influya en aumentar la miopía en personitas que se están desarrollando -> necesario tener datos).
Por otro lado, la postura corporal que se tiene con un portátil es antiergonómica y de hecho bastante cansada cuando te toca estar delante del mismo por varias horas.
Ahora, que estos dos aspectos sean leves y/o menos importantes que el conocimiento temprano de las tecnologías computacionales ya es harina de otro costal.
La cuestión, entonces, es: ¿por qué portátiles en vez de sobremesas? Un portátil sólo supera a un sobremesa cuando hay cuestiones de movilidad, pero ¿acaso el portátil de la escuela se lo llevarían a casa? ¿acaso lo moverían por el colegio? Si la respuesta es no, me temo que ya podemos vislumbrar una posible solución.
saludos!
Cualquiera que trabaje un poquito con pantallas sabe que cansa bastante más la vista leer en un monitor que hacerlo en un papel.
Pero bueno, que acabas de dejar a la industría de la tinta electrónica sin propósito en la vida, ahora que has descubierto que pantalla y papel son totalmente equivalentes.
La pantalla de ese portátil, según la web del fabricante, es de 10,1”, lo que equivale a un ancho de pantalla de 8,56”, que es algo más que un A4 (8,26”). Pero el problema de los monitores no es que reflejen la luz, sino que están retroiluminados, y cansan la vista. La idea es la misma que comparar un e-book reader retroiluminado con otro de tinta electrónica, que también son bastante más caros.
De todos modos no creo que los niños se queden ciegos.
Es complicado que el ancho sea mayor que la diagonal…
Hombre, lo que dicen los gobiernos de Madrid y Valencia es una memez, pero a mi sinceramente me parece otra soberana estupidez lo de dar ordenadores a los chavales para dar clase, además, es que eso sale del dinero de todos. Además, es que es más un engorro que una ayuda, para poder usarlo a la misma velocidad que unos “apuntes de toda la vida” suma a eso tableta digitalizadora como poco. Además, me veo venir las clases:
“profe el mío no arranca”, “profe me sale una chati en pelotis”, en fin, que mejor el A4 y el BIC de toda la vida.
No, 10′4″ es el ancho y la diagonal son 10′1″ según dice en la web del fabricante y la que enlazo arriba http://laptops.toshiba.com/laptops/mini-notebook/NB200
No es así, el ancho de 10,4 pulgadas es del portátil, pero el de la pantalla depende de la diagonal de 10,1 pulgadas. Como comprenderás, la hipotenusa no puede ser menor que uno de los catetos en un triángulo rectángulo, y en este caso el ancho de la pantalla (no del portátil, es decir, la parte que se ve) sale de 8,8 pulgadas, que son 223,6 milímetros, un poco menor que el resultado que te da a ti.
Dejando de lado lo que comenta semaolvidao acerca del contraste y la ergonomía, que estoy totalmente de acuerdo con lo que dice.
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Que cantidad de cosas inteligentes decis todos verdad? PP y PSOE son una mierda pero mas mierdas sois los k les seguis, que obligais a españa a quedarse estancada. El problema esta en que aunque los niños tengan ordenadores no van a servir de nada porque los profesores no saben usarlos, ni los libros estan en formato multimedia.
Eso de que los pobres no tienen portatil y los ricos si…menuda estupidez. Conozco hijos de albañiles que van chuleando con moviles mejores que muchos ordenadores…pero luego no tienen para comer. No estoy justificando por eso a los ricos que no sueltan un duro ni son solidarios…pero un poco de autocritica: mucha gente ha derrochado sin tener dinero para gastar. Ahora pagan las consecuencias
Cita:
“JL says:
January 11, 2010 at 10:20 am
Tontos son los que hacen tonterías y esto es una tontería muy grande. Como la idea es del PSOE ya tiene que estar mal.
Ahora bien que el PSOE también hace lo mismo con el PP, idea del PP idea mala…
Y así les irá a los unos y a los otros, a los otros y a los unos.”
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Tienes toda la razón, y al final pagamos los de siempre por culpa de todos esos bichos de politicos que sólo miran para su bolsillo directa o indirectamente.
¿ Ana: Como va a ser un lado mas grande que la propia diagonal? La diagonal siempre es mas largo que los lados.
Imaginatelo como dos triangulos rectangulos cuya hipotenusa ( la diagonal) es la raiz cuadrada de la suma de los cuadrados.
joder, tantos lentos hay por aquí?
El portátil es más pequeño que un A4. Si lo ponéis vertical, el ancho (q no sé lo que mide) es menor que 210mm, y el alto (10,4″) menor que 297mm.
Y digo yo…. No podrían usarse los portátiles como apoyo, y seguir utilizandose los folios de toda la vida. Yo creo que para hacer cualquier consulta como complemento, estaría genial. No creo que se trate de reemplazar una cosa por la otra….No se mi opinión jajaja.
´¿porque comprar una ultraportatil si su precio ha aumentado de una forma nunca vista en la historia de la economía?
Primero costaban 100 dolares (vivo en USA), luego 150, 190, 200, 250, 450 hasta 1000 dolares ¿porque gastar tanto dinero aparte del costo de la licencia windows?
Deberían reciclar portátiles usadas, y fomentar el uso de Damn Small linux, Puppy Linux, que hacen el 70% de lo que puedes hacer en windows 7
Creo que también dicen que burro es el que dice burradas.
Señorita Ana Aldea, si como bien dice la diagonal de la pantalla son 10’1 obviamente el ancho no va a ser 10’4 debido a un teorema muy famoso del señor Pitágoras, la hipotenusas nunca va a ser menor que los lados de los catetos.
Echando cuentas rápidas me sale que el ancho de la pantalla es de 20.57cm (la diagonal de la tapa es de 10.4″ = sqrt(7.6″*7.6″ + 10.4″*10.4″) que es un 127% de la diagonal de la pantalla así que si asumimos que los bordes son proporcionales, el ancho será 10.4″/1.27 = 8.1″).
En cualquier caso no sé que pantalla tendrá en su casa, pero 10.1″ es, hablando en plata, una mierda de pantalla, tengo el dudoso honor de trabajar 8h al día en un portátil de 14″ con una base anatómica y un teclado aparte por que los de riesgos laborales obligan a la empresa a tenerlos (de la que sin duda no disfrutaran los niños) y no es algo que recomiende a nadie.
En cualquier caso el tema de las pantallas aparte de su tamaño, que ya se las trae, es el tema de la retro-iluminación, que supongo que será lo que quería decir nuestro querido dsdsf@dfdd.com, es por eso que se hayan puesto de moda los ebooks, con eink (o tinta electrónica) que no necesitan retro-ilumación que cansa los ojos y puede dañar la vista para ser leídos.
Creo que el plantearse algo como la escuela 2.0 es algo muy importante para el país, pero también creo que no costaba nada sentarse y hacer las cosas bien, diseñar un nuevo plan educativo bien estructurado con la informática como una asignatura transversal a todas las materias y no apuntarse el tanto “regalando” mini-portátiles (o co-financiando portatiles de verdad) y ya está.
Y que consté que creo que igual que lo ha hecho el señor Zapatero lo habría hecho el señor Rajoy.
Sin entrar en consideraciones sobre el tamaño del portátil… lo verdaderamente lamentable es la reacción del sindicato CGT, que dice que:
«¿para qué? Tanta preparación, tanto nivel cultural, tanta formación profesional de calidad, cuando lo que faltan son empleos, son puestos de trabajo, son recursos económicos para hacer posible iniciativas que generen riqueza y esta se distribuya».
Vamos… que para qué van a estudiar los niños, no? Hace unos años los niños decían que no querían estudiar, que de albañiles en la construcción ganaban más dinero. Creo que los de la CGT no han visto a dónde nos ha llevado eso…
Hombre echando unas poquitas cuentas podemos llegar a la conclusión de que un A4 tiene 14,2″ que cuantitativamente es un 40,6% más grande que la diagonal del portátil así que no, no tienes razón con eso de que Espe te dé folios de A3.
Respecto a lo de dar portátiles a niños de 5º de Primaria dentro de unos meses veremos la tontería que va a ser. Yo he “vivido” el regalo de portátiles a todos los profesores de una comunidad autónoma y los que más han ganado con ello han sido muchos familiares (hijos, esposos/as,…), porque han ganado más bien poco las aulas con estos portátiles.
Lo que no nos dicen es si van a formar a los alumnos para un uso óptimo de la herramienta, si van a aumentar el ancho de banda de las wi-fi’s de los centros, si se les van a ofrecer recursos educativos útiles de verdad a los profesores,….
Creo que el problema de ZP es querer ser el primero en todo sin pararse a pensar si de verdad es útil, aunque creo que no le hace falta pensar.
Como usuario de un netbook debo decir que tienen razón. Parecerá estupido y / o absurdo, pero es cierto. Me canso la vista MUY A MENUDO de usar la pantallita de 10.3 pulgadas que tiene mi MEDION AKOYA MINI.
Como netbook está genial, pero si, cansa la vista, cada hora o asi tengo que tirarme un minuto mirando por la ventana y lo noto todo borroso, de hecho es una de las razones por las que dejé de usarlo y volví a mi anterior , antiguo y menos potente ordenador portatil.
Exactamente, me refería a que las pantallas “emiten” (no reflejan) luz debido a la retroiluminación.
@Ana, no es posible que la pantalla tenga una diagonal de 10,1” y un ancho de 10,4” No es bueno saltarse un teorema como el de Pitágoras cuando se está hablando de estupidez, porque nos puede salir el tiro por la culata…
La parte usable de la pantalla, la que se ilumina y muestra información variable (que en un folio es cero, dicho sea de paso) tiene 10,1” de diagonal, y es el total del ordenador el que tiene 10,4” de ancho, se podría aumentar esta cifra pegándole algo, arcilla mismamente, pero eso no lo va a hacer más usable, más bien al contrario.
Aparte de eso, no es lo mismo la pantalla de un ordenador que una hoja de papel. Los e-readers, que aspiran a ser similares a las hojas de papel en este sentido tienen pantallas mucho más pequeñas que los ordenadores, de media. La luz que emite cada dispositivo, la resolución y definición, etc. hacen que el cansancio ocular, etc. varíe. Son consideraciones que se han de hacer si se quiere hacer un análisis serio. Para hacer demagogia, en cambio, no hacen falta. Que cada cual escoja lo que prefiere.
Igualmente el futuro, aunque no inmediato, de la enseñanza es que cada alumno use su ordenador, reciba la información a través de él y realice las actividades pedagógicas correspondientes también con el ordenador. Para eso haría falta una especie de etapa “pre-escolar” (la idea no es muy original ni rompedora) donde aprenderían a leer, escribir y a hacerlo también con un ordenador (mecanografía). La ventaja de hacerlo así es que las lecciones serían de mayor calidad, y el profesor se limitaría a dar a cada alumno la atención personalizada que pudiera necesitar sobre las lecciones impartidas, que en realidad es para lo que deberían estar los profesores. http://hunch.net/?p=1022 Como han dicho (sobra la inteligencia, los, Ramiro…)dar un portátil a cada chaval serviría más bien de poco, el provecho que se le sacaría seguramente no llegaría ni a justificar el paripé que se haría alrededor de la historia.
En definitiva, que la escuela 2.0 es una idea muy buena, y será fundamental para ser una sociedad competitiva en el futuro y no pasar a ser un país tercermundista. Pero las cosas hay que hacerlas bien, no simplemente dando un portátil a cada alumno como el que da 400€ a los parados, para salir en la foto y quedar bien. Y para que el trabajo de un político no sea salir en las fotos (que parece el de todos, no sólo el de ZP) tiene que haber un cambio en política completamente radical.
En la imagen, que es la que viene en la web es lo que pone, pero vamos creo que el tema básico no son los teoremas de pitágoras si no si es el temaño de las pantallas una razón de peso para que EXCLUSIVAMENTE las comunidades gobernadas por el PP se quieran desmarcar de programa de Escuela 2.0, que por otro lado no consite sólo en los ordenadores si no también en una pizarra digital por aula, conectividad y formación del profesorado
Ya me estoy hartando con los matemáticos de turno, y parece que nadie lo va a decir.
A ver, el que tenga un portátil en el que la pantalla y la tapa midan lo mismo (la pantalla no tenga marco) que levante la mano. No veo yo que sea tan difícil tener una pantalla de 10.1 pulgadas de diagonal y una tapadera o marco de 10,4 pulgadas de ancho, que es que se obceca uno y se pone a decir chorradas como si fueran gratis.
¿Alguno habéis probado las pizarras digitales?, ¿y los netbooks?, ¿las redes de las aulas en centros públicos?, ¿la formación de los profesores en materia de nuevas tecnologías?,….
Hay cientos de blogs sobre TICs en los que podéis poneros al día en la materia y os daréis cuenta de que la mayoría de expertos están de acuerdo de que dando un netbook a todos los niños de 5º no se solucionan las cosas.
Lo primero es formar BIEN al profesorado pero la mayor parte del colectivo lo único que quiere al formarse son “los puntos” y lo digo como formador de dicho colectivo en nuevas tecnologías: de cada 100 que hacen un curso 40 no lo termina, 50 termina el último día y hace los trabajos para salir del paso (la mayoría dan pena) y 10 lo aprovechan, te hacen preguntas, te ponen en aprietos,…. ¿Es suficiente con ese 10%?. Creo que no.
El siguiente paso es formar al alumno y al final poner toda la tecnología cuando se esté preparado, pero no al revés. Lo que pasa es que salir en la foto es más interesante para los políticos.
Que sean las comunidades del PP las que se quejan es secundario, porque si los políticos españoles fueran libres las comunidades gobernadas por el PSOE también se quejarían… cosas del corporativismo.
Al final donde realmente funcionan las TICs es en los colegios privados en los que la inversión (a costa de matriculas desorbitadas, eso sí) es mucho más alta en proporción al número de alumnos.
Ah, y por cierto, por mucho que las medidas de la pantalla de un portátil salgan iguales a las de un folio, a lo mejor habría que plantearse los espacios útiles, porque yo, ahora mismo, mientras escribo esto, en mi portátil de 14,4 pulgadas, tengo aproximadamente 15cm de espacio donde escribir (una cuartilla).
Ya se que los alumnos no van a escribir en blogs, pero echadle un vistazo a la suite ofimática de microsoft (todos sabemos que no van a usar openoffice.org) el espacio de escritura útil se ha ido reduciendo inexorablemente durante los últimos 10 años.
Podría seguir, pero me aguanto.
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Srta. Aldea:
A Ud. lo que le ciega es su sectarismo; si no, es incomprensible que pueda publicar esta nota y quedarse tan ancha. Y encima, pretende darle un toque de “seria documentación” proporcionandonos medidas diversas;.
Por supuesto, la diferencia entre leer en una pantalla o en un papel, Ud. no la mencione, no vaya a ser que le estropee el chiste.
¿Ha comenzado ya a solicitar la quema de todos los libros de bolsillo y similares?
Lo que hay que leer…
La diferencia entre leer en papel y en pantalla se la explica ud a la consejera de Educación que es la que alego como único motivo el tamaño de las pantallas. Y no había pensado en los libros de bolsillo, pero como le lea el PP madrileño igual le han caso y los retiran.
Lo que realmente me parece lamentable es que con las disquisiciones sobre la metrología a realizar el la pantalla se olvide lo más importante: “Tenemos una Ley Orgánica de Educación que da bastante grima”; pero desde el momento que podemos tener ministros, con salarios superiores a los 20000 euros mensuales, políticos en la oposición con coches de alta cilindrada (comprados a partir de su nombramiento de asesores de cosas indeterminadas, etc.) ¿cómo no preocuparnos por la medida de la pantalla de los ordenadores?, ya que así olvidamos que vamos a formar un país de borregos, que mediante anuncios en la televisión va a llenar su saco de votos,manteniendo sus poltronas, ya que no van a saber ni interpretar los nombres escritos de los políticos en el papel de votación.
¡Esto es lo lamentable! (pero como ya sabemos, es más fácil mirar a otro lado y no actuar, ya que en nuestro estatus de televisión, fútbol y comida de MacDonalds, no necesitamos educación ni aprendizaje).
A propósito…el “president” Montilla envía a sus hijos a la Escuela Alemana, donde sí tienen ordenadores de todos los tamaños, pero se dan las clases con el método tradicional de pizarra y tiza (eso significará algo, ¿no?).